Comentarios en: Resocializando http://www.educablog.es/2009/03/16/resocializando/ Blog sobre Educación Social Tue, 07 Feb 2012 07:59:47 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 Por: Asier http://www.educablog.es/2009/03/16/resocializando/comment-page-1/#comment-12834 Asier Fri, 05 Feb 2010 18:38:08 +0000 http://www.educablog.es/2009/03/16/resocializando/#comment-12834 Casi un año despues...... http://www.elmundo.es/elmundo/2010/02/05/paisvasco/1265369981.html Casi un año despues……

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/02/05/paisvasco/1265369981.html

]]> Por: Montse http://www.educablog.es/2009/03/16/resocializando/comment-page-1/#comment-10935 Montse Thu, 19 Mar 2009 20:24:11 +0000 http://www.educablog.es/2009/03/16/resocializando/#comment-10935 Buenas, pasándome por estas interesantes lecturas me he acordado de casos vividos con diferentes Bartolos: bartolos magrebíes, bartolos sarahule... y en los procesos de socialización que no es asimilación que han tenido que hacer las familias en todos los casos. Y digo esto porque la asimilación sólo puede ser psicológica, lingüística, cultural o genética, nunca normativa. Por eso se habla de socialización, como interiorización de unas normas que nos lleven a una intereacción social satisfactoria. En resumen. que los Bartolos deben pasar "por el aro". Como apunta la aportación de Quique, creo también que las leyes han salvado y salvan a muchas personas de la tiranía del grupo étnico. Y añadiría que han roto estereotipos. Un abrazo Buenas,
pasándome por estas interesantes lecturas me he acordado de casos vividos con diferentes Bartolos: bartolos magrebíes, bartolos sarahule… y en los procesos de socialización que no es asimilación que han tenido que hacer las familias en todos los casos. Y digo esto porque la asimilación sólo puede ser psicológica, lingüística, cultural o genética, nunca normativa. Por eso se habla de socialización, como interiorización de unas normas que nos lleven a una intereacción social satisfactoria.

En resumen. que los Bartolos deben pasar “por el aro”. Como apunta la aportación de Quique, creo también que las leyes han salvado y salvan a muchas personas de la tiranía del grupo étnico. Y añadiría que han roto estereotipos.
Un abrazo

]]> Por: Quique http://www.educablog.es/2009/03/16/resocializando/comment-page-1/#comment-10932 Quique Thu, 19 Mar 2009 14:10:58 +0000 http://www.educablog.es/2009/03/16/resocializando/#comment-10932 Hola Asier, creo que la respuesta es no, no es lícito. No nos olvidemos que las leyes, normas, etc. no son sólo restrictivas, sino que también hablan de derechos. No hay mejor manera de excluir a alguien que mantenerlo al margen de las leyes y de las normas (de sus derechos y deberes) en nombre del relativismo cultural. Creo que las leyes han salvado y salvan a muchas personas de la tiranía de su "grupo" (étnico, cultural, religioso o lo que sea). Un saludo. Hola Asier,
creo que la respuesta es no, no es lícito.
No nos olvidemos que las leyes, normas, etc. no son sólo restrictivas, sino que también hablan de derechos. No hay mejor manera de excluir a alguien que mantenerlo al margen de las leyes y de las normas (de sus derechos y deberes) en nombre del relativismo cultural.
Creo que las leyes han salvado y salvan a muchas personas de la tiranía de su “grupo” (étnico, cultural, religioso o lo que sea).
Un saludo.

]]> Por: Asier http://www.educablog.es/2009/03/16/resocializando/comment-page-1/#comment-10930 Asier Thu, 19 Mar 2009 11:52:02 +0000 http://www.educablog.es/2009/03/16/resocializando/#comment-10930 Elevo un par de preguntas más al estrado: ¿Es la Asimilación (mediante leyes y normas), por tanto, el camino resocializador de grupos marginales? ¿Es lícito que los Bartolo, se escuden en su idiosincrasia cultural, para no cumplir sus obligaciones como ciudadanos? Un saludo, Quique y Pelanas. Elevo un par de preguntas más al estrado:

¿Es la Asimilación (mediante leyes y normas), por tanto, el camino resocializador de grupos marginales?

¿Es lícito que los Bartolo, se escuden en su idiosincrasia cultural, para no cumplir sus obligaciones como ciudadanos?

Un saludo, Quique y Pelanas.

]]> Por: Quique http://www.educablog.es/2009/03/16/resocializando/comment-page-1/#comment-10883 Quique Mon, 16 Mar 2009 15:20:37 +0000 http://www.educablog.es/2009/03/16/resocializando/#comment-10883 Hola Asier. Independientemente de las estrategias, más o menos conciliadoras, que se utilicen para hacerlas cumplir, las leyes y las normas valen para todos los ciudadanos. Lo demás es racismo, venga de donde venga. Hola Asier.
Independientemente de las estrategias, más o menos conciliadoras, que se utilicen para hacerlas cumplir, las leyes y las normas valen para todos los ciudadanos. Lo demás es racismo, venga de donde venga.

]]> Por: el pelanas http://www.educablog.es/2009/03/16/resocializando/comment-page-1/#comment-10880 el pelanas Mon, 16 Mar 2009 11:54:31 +0000 http://www.educablog.es/2009/03/16/resocializando/#comment-10880 segun los recuerdos que tengo yo de mi vida estudiantil (desde 1º de preescolar (1984-85) hasta 2º de bachillerato(2000-2001)), sinceramente, yo tambien tendria miedo a escolarizar a un (hipotetico) hijo/a mio y no solo es por el colegio privado tan autoritario en el que estuve, en preescolar (colegio publico) tambien estuve bastante mal, y el ultimo intento de aprobar el 2º de bachiller que hice (en un instituto publico), estuve tambien muy mal, casi tan mal como en el colegio privado en el que estuve recuerdo a todos aquellos cabronazos/as de profesores/as (que no todos eran asi pero si muchos de ellos) que de pequeño me pegaban y me puteaban (al igual que mis padres) y en el fondo les importaba un carajo a todos, aunque me dijesen que lo hacian por mi bien, y luego lo mismo te venian de amigos y te empezaban a hablar y a aconsejar (como se les notaba los ideales que me querian meter), tenian como una especie de DOBLE PERSONALIDAD, era como una especie de AUTOMATA ESQUIZOFRENICO, y lo mismo al hablar de una cosa, y sin saber porque, de repente se volvia loco y autoritario y dejaba de razonar lo mio (y lo de bastantes), mas que una integracion, fue una ASIMILACION, una ACATACION de unas normas, que, por muy bonitas que las quisieran pintar (decoradas de compañerismo, ayuda, solidaridad, respeto, comprension, etc...), en el fondo, NO ESTAN HECHAS POR EL BIEN DE LAS PERSONAS, SINO POR LOS "INT€R€$€$" DE UNOS POCOS que no significa que todos los profesores fuesen asi, tambien los habia buenos, que de verdad enseñaban compañerismo, solidaridad, respeto, ayuda, comprension, cooperacion, etc... el problema es EL NO SABER CON QUIEN SE VA A ENCONTRAR EL NIÑO/A: lo mismo le toca una persona buena de verdad (que le hace bien al niño/a), o lo mismo le toca un automata esquizofrenico de esos (que le hace la vida imposible al pobre niño/a, como me hicieron a mi) por eso comprendo perfectamente porque desconfian los gitanos y tienen miedo a escolarizar a sus hijos/as que tampoco quiero decir que ellos no sean malos, y prefiriesen educar a sus hijos SEGUN SUS INTERESES, AUN PERJUDICANDO A SUS NIÑOS/AS, que tambien podria ser vaya dilema segun los recuerdos que tengo yo de mi vida estudiantil (desde 1º de preescolar (1984-85) hasta 2º de bachillerato(2000-2001)), sinceramente, yo tambien tendria miedo a escolarizar a un (hipotetico) hijo/a mio

y no solo es por el colegio privado tan autoritario en el que estuve, en preescolar (colegio publico) tambien estuve bastante mal, y el ultimo intento de aprobar el 2º de bachiller que hice (en un instituto publico), estuve tambien muy mal, casi tan mal como en el colegio privado en el que estuve

recuerdo a todos aquellos cabronazos/as de profesores/as (que no todos eran asi pero si muchos de ellos) que de pequeño me pegaban y me puteaban (al igual que mis padres) y en el fondo les importaba un carajo a todos, aunque me dijesen que lo hacian por mi bien, y luego lo mismo te venian de amigos y te empezaban a hablar y a aconsejar (como se les notaba los ideales que me querian meter), tenian como una especie de DOBLE PERSONALIDAD, era como una especie de AUTOMATA ESQUIZOFRENICO, y lo mismo al hablar de una cosa, y sin saber porque, de repente se volvia loco y autoritario y dejaba de razonar

lo mio (y lo de bastantes), mas que una integracion, fue una ASIMILACION, una ACATACION de unas normas, que, por muy bonitas que las quisieran pintar (decoradas de compañerismo, ayuda, solidaridad, respeto, comprension, etc…), en el fondo, NO ESTAN HECHAS POR EL BIEN DE LAS PERSONAS, SINO POR LOS “INT€R€$€$” DE UNOS POCOS

que no significa que todos los profesores fuesen asi, tambien los habia buenos, que de verdad enseñaban compañerismo, solidaridad, respeto, ayuda, comprension, cooperacion, etc…

el problema es EL NO SABER CON QUIEN SE VA A ENCONTRAR EL NIÑO/A: lo mismo le toca una persona buena de verdad (que le hace bien al niño/a), o lo mismo le toca un automata esquizofrenico de esos (que le hace la vida imposible al pobre niño/a, como me hicieron a mi)

por eso comprendo perfectamente porque desconfian los gitanos y tienen miedo a escolarizar a sus hijos/as

que tampoco quiero decir que ellos no sean malos, y prefiriesen educar a sus hijos SEGUN SUS INTERESES, AUN PERJUDICANDO A SUS NIÑOS/AS, que tambien podria ser

vaya dilema

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